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Supprimer " Messages "

Soumis par jpc le

La barre de menu de session comporte un plugin pour les messages internes à une session. La proposition est de le supprimer pour les raisons suivantes :

  • il a été peu et mal utilisé, quelques personnes s'en sont servi en écrivant parfois à tous les membres du réseau sans se rendre compte ;
  • ces comportements alourdissent sensiblement la maintenance ;
  • il fait double emploi avec la possibilité d'écrire personnellement à un participant par l'intermédiaire de son profil ou de lui écrire par la messagerie instantanée ;
  • il fait double emploi avec la possibilité de s'abonner à n'importe quel contenu du site ;
  • il ne laisse pas le choix à l'utilisateur de recevoir ou non ces messages ;
  • le plugin n'envoie pas de notifications, ce qui laisse des messages en souffrance.

 

jpc

Personne ne semble contre mon argumentation. On va donc procéder à la suppression proposée des messages.

jeu, 07/09/2017 - 16:19 Permalien
Mathilde Anquetil

Il me semblerait plus pragmatique d'améliorer le service, en particulier en ajoutant un service de notification,  plutôt que de le supprimer. Il est aussi très utile pour l'animateur d'équipe ou de groupe de travail, de pouvoir envoyer des messages collectifs...

 

lun, 18/09/2017 - 11:40 Permalien
jpc

En réponse à par Mathilde Anquetil

Ce n'est pas si facile. Ce plugin ne comportait pas de service de notifications. Il se peut qu'on en trouve un autre qui n'ait pas les mêmes inconvénients.

lun, 18/09/2017 - 14:32 Permalien
sandrag

Je le regrette, étant en vacances pdt tout le mois d'aout, je n'avais pas vu ce post du 14 aout ni avais-je remarqué le commentaire de JP du 7/09, étant en pleine rentrée des cours et ayant plein d'autres soucis à régler. Je tacherai d'etre plus attentive à l'avenir.

Cependant, un autre petit signe de relancesur la PF et via mail - marquant l'importance du post - aurait été bienvenu... 

Les constructeurs de cette PF et les membres de l'APICAD devraient etre consutés et relancés de avant de prendre ce type de décisions. Tout le monde ne peut pas regarder toutes les pages tous les jours... Une alterte automatique aux membres du CA de l'APICAD pour toute modification importante sur la PF serait la bienvenue : nous travaillons tous pour la réussite de cette plateforme. Or, tous les post sur cette PF n'ont pas la meme portée et nous ne pouvons pas tout lire tout le temps...

Bref, je réponds point par point à l'argumentaire ci-dessus :

il a été peu et mal utilisé, quelques personnes s'en sont servi en écrivant parfois à tous les membres du réseau sans se rendre compte ;

--> un mode d'emploi aurait suffi.

ces comportements alourdissent sensiblement la maintenance ;

--> quels comportements? l'envoi de plusieurs mails erronés? la maintenance de la part de qui?

il fait double emploi avec la possibilité d'écrire personnellement à un participant par l'intermédiaire de son profil ou de lui écrire par la messagerie instantanée ;

--> ce système de message par le profil ne fonctionne pas :

a) si j'appuie sur le bouton dans le profil de Mathilde je suis automatiquement renvoyée vers la page principale de la session et

b) le tchatte ne marche  pas en ce moment : les messages que j'écris à Mathilde s'effacent en rafraichissant la page


il fait double emploi avec la possibilité de s'abonner à n'importe quel contenu du site ;

--> NON car si je veux envoyer un message privé c'est autre chose par rapport au forum ou bien un autre espace "public"

il ne laisse pas le choix à l'utilisateur de recevoir ou non ces messages ;
le plugin n'envoie pas de notifications, ce qui laisse des messages en souffrance.

--> ok, alors il faudrait trouver un autre plugin qui envoie des notifications et permette de choisir si on veut les recevoir en local ou pas...

Si vous supprimez la messagerie, il faut donner aux utilisateurs la possibilité d'écrire aux gens sur la session par d'autres moyens (p.ex. en rendant visible l'email des différents utilisateurs) ou en installant un autre plugin permettant d'écrire à une ou plusieurs personnes sur la session. Si mes chaussures ne me conviennent plus, j'en achète une nouvelle paire, je ne reste pas sans chaussures....

Merci pour votre lecture.
 

lun, 18/09/2017 - 12:08 Permalien
jpc

Je suis un peu surpris par cette avalanche, d'autant qu'on pensait avoir plutôt bien travaillé pour le collectif avec Maxime, et dans l'intérêt général. J'étais même très content. Bon, de toute façon, ça bouge et pour le site, c'est le meilleur moyen d'évoluer. Je dirais même, revenez plus souvent.

Bon, voilà ce que je peux répondre et sachant ce que je sais :

  • « quels comportements? » : les comportements évoqués à l'alinéa précédent ;
  • « la maintenance de la part de qui? » (je ne comprends pas tout à fait) : on paie pour la maintenance, la personne qui la fait me dit que ça crée un travail par le fait que le plugin est mal utilisé, et j'ai confiance ;
  • « ce système de message par le profil ne fonctionne pas » : il ne fonctionne que lorsque la personne a coché volontairement la case, mais il se peut qu'il y ait un bug, en ce cas il faut faire un ticket parce que personne encore ne l'a signalé ;
  • « le tchatte ne marche pas en ce moment » : là aussi, il faut le signaler en suivant la méthode habituelle https://www.miriadi.net/en-cas-probleme ;
  • « NON car si je veux envoyer un message privé c'est autre chose par rapport au forum ou bien un autre espace "public" » : normalement, si ça marche, le message privé, c'est par le profil, et pas contre la volonté de la personne ;
  • « il faudrait trouver un autre plugin » : on a cherché en vain mais toute proposition sera bien accueillie ;
  • « écrire aux gens sur la session par d'autres moyens (p.ex. en rendant visible l'email des différents utilisateurs)  » : il n'est pas souhaitable de mettre l'e-mail en clair sur la plateforme, ce n'était pas prévu, et si ça faisait l'objet d'un débat pour le mettre ou pas, je suis à peu près sûr qu'on ne le ferait pas.
lun, 18/09/2017 - 15:18 Permalien
jpc

Pour ma part je pense qu'en plus de tous les arguments, s'il fallait trouver un argument pédagogique, le courrier interne à destinataires variables est comme l'e-mail et c'est donc un outil qui court-circuite les forums et autres moyens plus collectifs et plus publics dans les sessions, de même que les e-mails court-circuitent l'usage de l'Espace réseau. Tout dépend du sujet de l'e-mail bien entendu, mais quand on est participant dans une session, on a théoriquement tout ce qu'il faut pour communiquer avec ses groupes. Il faut aussi penser à règler ses paramètres dans le profil et à consulter les notifications et le lien « Contenu récent » du menu de session (à gauche).

mar, 19/09/2017 - 06:56 Permalien
sandrag

C'est un argument acceptable mais si moi je dois communiquer avec une étudiante de Christian pour qqchose de privé (une idée de projet autre que celui de la PF ou d'autres choses), je voudrais pouvoir le faire sans devoir demander à Christian le mail de son étudiante...

En plus il faudrait faire attention parce qu'au final les étudiants qui se parlent entre eux vont partir de la PF et créer des groupes sur Facebook, comme certains l'ont fait l'an dernier : j'ai découvert après deux semaine de cours que les étudiants d'un groupe étaient partis de la plateforme et travaillaient sur FB... Du coup on finit par les "obliger" à travailler sur la PF, ce qui n'est pas très facile... Pour eux la PF doit etre un espace facile et convivial à préférer à FB pour ce type d'activités pédagogiques. Du coup, la messagerie a tout son sens, tout comme le tchat.

 

mar, 19/09/2017 - 10:12 Permalien
sandrag

Et encore : si je veux relancer l'activité de mon groupe de Lyon, je dois pouvoir leur écrire car ils ne vont pas tous cocher les notifications du forum de notre groupe et certains vont "zapper" les informations importantes... Si je les contacte via la messagerie Lyon 2, il n'y a pas de passage par la PF et c'est très très dommage.
 

mar, 19/09/2017 - 10:14 Permalien
ChristianD

Bonsoir,

Je crois qu'il est difficile de se passer de messagerie interne ou en tout cas d'un moyen qui permet d'être sûr que tout le monde a reçu telle ou telle info même si rien ne garantit qu'il l'a lue. J'ai pour ma part déposé deux tickets hier même s"il arrive que certains restent sans suite.

Personnellement  je n'avais pas connaissance de cette discussion. Je viens de m'abonner  Mais il reste difficile d'ëtre dans plusieurs sessions en même temps.

à +

ch

jeu, 21/09/2017 - 04:03 Permalien
sandrag

En réponse à par ChristianD

Sono assolutamente d'accordo con Christian su entrambi i punti :

1- la posta interna è molto importante (anche se può prendere una forma diversa da quella che aveva prima)

2- è veramente difficile riuscire a seguire tutto quello che accade sulla piattaforma ed è veramente complesso seguire le attività dell'espace réseau. Il problema è che ho l'impressione che se non stiamo attenti e non reagiamo rapidamente vengano prese decisioni a volte irrevocabili senza che noi utilizzatori principali della PF ne siamo al corrente e questo non va bene in un contesto democratico. Bisognerebbe trovare un modo per discutere di quello che funziona e non funziona sulla PF prima di decidere di sopprimere funzionalità sulla base di un "pensavo che", per quanto le intenzioni siano le migliori...

lun, 25/09/2017 - 17:09 Permalien
ChristianD

Une conséquence des suppressions des fonctionnalités c'est qu'elles peuvent rendre invalides des activités effectuées dans une session antérieure.C'est le cas pour la messagerie interne mais pas seulement. Je viens de constater par exemple que la fonction "Mes notes" n'est plus disponible dans "Mon profil". Si c'est bien le cas, cela invalide plusieurs activités effectuées autour du journal de bord dans la session Romanofonia e cinema 2016 et que j'avais reproduit élément par élément (faute de pouvoir copier toute la session) dans la session 2 en 2017. C'est bien embêtant, et les participants demandent maintenant des explications.

jeu, 21/09/2017 - 16:28 Permalien
jpc

Je pensais que les notes ne marchaient pas et que personne ne s'en servait. Mes propres essais n'étaient pas concluants, je n'arrivais pas à les retrouver par mon profil.  Avec ton statut, tu trouveras toutes les notes dans « Contenu » en faisant une recherche avec «  User log entry ». Elles ont été sauvegardées et sont donc à https://www.miriadi.net/admin/content

Les voici (si l'ont excepte Maxime et moi, pour des essais), la plupart sont aussi des essais :

  • I miei progressi sandrag13/10/2016
  • Messages à envoyer ChristianD 04/10/2016
  • Il mio diario di bordo sandrag 20/09/2016
  • Mes attentes au début de la session Christian D 17/09/2016
  • Tarefas 12.09  User log entry Regina 13/09/2016
  • Mes attentes en début de session ChristianD 10/09/2016

Le souci majeur, aussi bien pour les notes que pour les messages, c'est le travail que donne l'ensemble du site, le fait que nos moyens humains et financiers restent limités.

 

 

jeu, 21/09/2017 - 22:18 Permalien
sandrag

En réponse à par jpc

Cela a du prendre du temps d'enlever tout ça... on aurait pu "rentabiliser" ce temps en essayant de remettre les choses au propre au lieu de tout effacer... :(

Moi aussi je comptais sur la fonction "mes notes" pour faire faire un journal d'apprentissage aux étudiants des cours du niveau 1... on pourra faire un pad par personne mais ce ne sera pas privé et c'est bien dommage. Du coup on sera obligé de sortri de la session pour prendre des notes et pour envoyer des messages... :(

 

lun, 25/09/2017 - 17:14 Permalien